Форум » Общие вопросы » Мир ГП глазами психолога - поттеромана-3 » Ответить
Мир ГП глазами психолога - поттеромана-3
Ольхен: Темка опять закрылсь
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
saffy: Ольхен Это я о тебе слишком хорошего мнения. Раз уж я писала пост о домашних))))))))))))))))))) Но посмотри сама, какое определение Маски тот же Юнг дает. Мы постоянно что-то цепляем на себя. Тоже самое, если у тебя плохое настроение ну с домашними ты не сдержишься, а с преподавателем? Ну чисто гипотетически? Ведь сдержишься? Проявишь неестественность?)))) Вот она и будет Масочка твоя. Сдержанного человека.
saffy: Ольхен пишет: цитатаУ Снейпа маска насильно надетая что ли. Наример, опять же сцена, когда он дает клятву нарциссе: это игра надевание маски, может, он пару раз хотел авадой или круцио приложить Беллу или их обоих, Да любая Маска в некотором роде надевается насильно. То есть сознательно, потому что НАДО. У Снейпа и у Сириуса тоже самое. Чего ты упрямишься по Сириусу?))))
Ольхен: Сириус не интуит хотябы потому, что загремел в Азакабан. Какая у интутита основная характеристика: умение предугадывать ход событий? Хорошо он предугадывает.
saffy: Сириус свободолюбивый человек, не терпящий нудной домашней работы - покорно сидит дома и занимается уборкой. Это Маски его, потому что такое поведение несвойствеено ему. И чего-то я склоняюсь к мысли, что у него черная этика на первом месте. А не интуиция. Вот характеристика сильной этики: Существование в мире эмоций.Восприятие и оценка окружающего мира через эмоции.Умение различать положительные и отрицательные эмоции, их оттенки, стремление к положительным эмоциям, хорошему настроению.Пребывание в эмоциональных состояниях, переживания радость или печать, драматизм или комизм.Энтузиазм, впечатлительность, эмоциональный комфорт.Восприятие звуков как характеристики различных эмоциональных состояний и интенсивности процессов. В то время как сильные интуиты: Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть.Восприятие внутренних качеств и назначения объектов.Умение отделять перспективное от неперспективного, представлять результат.Оценка качеств своего характера и собственных возможностей. Изучение и сравнение характеров и способностей других людей.Способность противопоставлять и отстаивать свои идеи и взгляды. Какой же это Сириус? Вот сильная этика ему подходит. И сенсорика тоже сильная вроде ему подходит. Я в раздумьях прямо.
saffy: Ольхен Я твой пост только потом увидела. Локи, мы с Ольхен считаем, что Сириус не интуит. Но я склоняюсь к этику.
Ольхен: Оффтопим: свое мнение о преподавателе я высказываю вслух но не ему, а соседке по парте (это называется перенаправлять агрессию). Поэтому с некоторыми преподами у нас взаимная неприязнь. Упрямлюсь, потому что считаю, что без маски прожить можно, что и делают большинство гриффиндорцев. Ладно, так я пока забиваю на маску Сириуса, найдете конкретынй пример, где он скрывает или изменяет свое истинное лицо: будет разговор. Пока что все не предположениях. И вопрос: если у всех есть маска (как средство скрыть ассоциальные эмоции, желания): то где она у Гарри, Рона, Невилла, и вообще у гриффиндора. Я вообще-то провожу некое различие межлу слиз и гриф на основе наличия маски. По-моему, Ро акцентрует этот момент вообще, чтогриффидорцы маско не носят. Вот.
Ольхен: saffy Этико-сенсорый экстраверт принимается, тоже подходит. Хотя некоторые моменты неясны, например насчет того, что усердно работает, но об этом информации мало. Кажется ты какое-то время считала, что Гарри тоже ЭСЭ, потом перешла на интраверта: гарри эта характеристика не подходит. Совсем.
Ольхен: saffy пишет: цитатаДа любая Маска в некотором роде надевается насильно. То есть сознательно, потому что НАДО. Очень часто человек сам ставит себя в ситуацию, когда НАДО, и сам выбирает маску. Ни гарри, ни сириусу нет необходимости носить маску. А снейпу нравится носиться маску, вот и все.
saffy: Ольхен Ну по мере увеличения знаний по соционике, естессно мнение меняется)) А по поводу усердной работы, у Сириуса просто нет возможности. Он же вынужден сидеть и не высовываться. Но думаю, если бы ему разрешили, он бы крайне активно работал на Орден. Не отчеты переписывал, а именно бегал, встречался с людьми, разговаривал, отлавливал УПСов и проч. Эта работа соответсвует этикам. Эмоции тешит.
saffy: Ольхен пишет: цитатаОчень часто человек сам ставит себя в ситуацию, когда НАДО, и сам выбирает маску. Ни гарри, ни сириусу нет необходимости носить маску. А снейпу нравится носиться маску, вот и все. Любой человек ставит себя в такую ситуацию. Он не один на свете. Он вынужден подстраиваться под других. Так же как и другие под него. Но Сириус как этик тот же - эмоционален очень и ему тяжело держать Маску и она сползает с него. Он любит живую работу, живое общение, мир воспринимает через эмоции. Но поставлен перед НЕОБХОДИМОСТЬЮ рутины, одиночества, узкиз рамок - стен дома. И он сидит покорно до определенного времени. Против себя идет, заметь. Сознательно себя удерживает. Это и есть маска его. Он не не любит всего этого, это против его характера, но он ДЕЛАЕТ ЭТО. Вот его Маска. У Снейпа ЛОГИКА на первом месте. Он УМОМ все оценивает изначально, а не эмоциями. И ему ЛЕГЧЕ носить эту маску свою холодности.
Ольхен: Это не маска, потому что он откровенно выказывает свое недовольство этим положением. С последним высказыванием согласна.Снейпу и легче и нравится. Сириусу нет необходимости носить. Маска не насилие над собой, опять же многозначное слово использовала. маску на тебя никто не наденет. Ну например, чем для меня является маска: если исходить из предположения, что Снейп считает гарри возможным победителем, но он же не говорит этого, а Гарри вообще воспринимает его поведение как откровенную приверженность ТЛ, - вот она неискренность. Сириус если считает, что Гарри может победить ТЛ, то ни по каким причинам, пусть и воспитательным не будет этого отрицать.
Nora: Люди, как же интересно! Я все скопирую, почитаю и ввяжусь в дискуссию! Спасибо вам! Очень интересно!
saffy: Nora Присоединяйтесь конечно
saffy: Ольхен В примере по Снейпу МАСКА=НЕИСКРЕННОСТЬ. Если исходить из этого, то Сириусу неискренность не свойствена. Но я предполагала МАСКА=ПЕРСОНА, та личность или личности, которые мы показываем в зависимости от требований общества и сложившихся обстоятельств. И личности эти могут содержать и часть "нашего" и часть "не нашего". И пример я приводила по Сириусу, что вот эти качества "не наше", но он их проявляет. Одна из МАСОК=ПЕРСОН. А фальшивого поведения у Сириуса я не вижу. Тут я не спорю.
Loky13: saffy пишет: цитатаВ примере по Снейпу МАСКА=НЕИСКРЕННОСТЬ. А это в любом случае так. Ну подумайте: (это между прочим, даже в какой-то сказке народной очень хорошо описано. По моему она так и называется "Правда") если бы мы все были бы АБСОЛЮТНО искренни, мы бы точно, как саффи и говорит, передрались бы друг с другом... Вот точно. Маска в любом случае должна быть. Вопрос в другом: интересна ли маска Сириуса? Потому что если он просто сдерживает себя там, где это необходимо из вежливости, хотя был бы рад этого не делать... Как-то имхо нечего обсуждать получается. А вот если он держит, что называется, какого-то своего демона - это другой разговор. Вот вопрос: сидит ли в Сириусе демон?
saffy: Loky13 Хороший вопрос. Мне кажется не сидит. И кстати,Ольхен Я принимаю твою позицию по Сириусу, что он СЭЭ. Я тут вычитала, что на первом месте у иррационалов стоит интуиция или сенсорика, а не этика. ИМХО, Сириус больше похож на сенсорика, чем на интуита. Черная сенсорика, волевая. Способность концентрировать внимание на предметах, легко схватывая их внешние качества и отмечая детали.Восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой.Умение искать и ставить цели в отношении объектов.Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Проявление агрессивности.Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям.Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли.Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство. На втором месте у иррационалов логика/этика. Причем у экстравертов вторая функция белая. Сириуса - этик и у него этика отношений Существование в среде чувств, отношений, симпатий и антипатий.Восприятие окружающего через те чувства которые оно вызывает.Способность различать отношения и улавливать их оттенки.Переживание различных отношений любовь-ненависть, симпатия-антипатия, расположение-неприязнь, восхищение и пр.
saffy: Loky13 А почему ты думаешь, что Снейп интроверт?
saffy: Ольхен Loky13 И меня заклинило. Чего-то я вычитала, что ирационалы пластичны, хорошо двигаются и проч. Зависят от внутренних биотоков, а не от внешних факторов. Рационалы предсказуемы и эмоционально стабильны. Снейп иррационал что-ли?
Loky13: saffy цитатаА почему ты думаешь, что Снейп интроверт? Смотрю на его детские воспоминания. Вот не видится мне упорно человек, который всеми силами стремится к лидерству. Вот ТЛ, который, собственно, и есть экстраверт, сразу развернул бурную деятельность. Еще в детдоме (не съем так покусаю). А Снейп? Он заучка в школе имхо. Еще и достаточно озлобленный, не стремящийся стать популярным, как сделал бы это любой с лидерскими замашками. Есть еще такая фишка как приобретенность. Когда человека жизнь ломает и ставит в ситуацию, когда хочешь - не хочешь, а надо действовать по не свойственной тебе схеме. Шпионская деятельность Снейпа, например - не показатель.
saffy: Loky13 пишет: цитатаВот ТЛ, который, собственно, и есть экстраверт, сразу развернул бурную деятельность. Он может и развернул, но как-то не по экстравертски. Как-то по тихому. Прямо скажем, без игры на публику. Мелко для экстраверта ИМХО
полная версия страницы