Форум » Общие вопросы » О фике "Контролируемый ущерб" » Ответить
О фике "Контролируемый ущерб"
Ollyy: Тема открыта заново с разрешения администрации форума. С предупреждением: тема будет закрыта при первом же конфликте. Очень надеюсь на то, что до разногласий дело не дойдет. Всем участникам дискуссии: На форуме запрещены оскорбительные высказывания. Обсуждение мотивов и характера автора фика расцениваются как переход на личности или провокация, если нарушение повторяется. Яэль
Ответов - 64, стр:
1 2 3 4 All
Ollyy: Фик "Контролируемый ущерб" - вещь, вызывающая у читателей крайне противоречивые эмоции. Однако нельзя не признать, что мало кого он оставил равнодушным. Я читала его с трудом. До сих пор при перечитывании стараюсь пролистывать некоторые сцены. просто окончание настолько сильно бьет... или радует, не суть важно. Именно после всех тех отвратительных вещей, что происходили с обоими героями(я верю - Северусу было не намного лучше Гарри), тот факт, что они вместе - это... я не знаю... как гимн жизни, как апофеоз того, что все продолжается, что после самого сильного удара судьбы можно оправиться, что человек - это не только звучит гордо, но и на самом деле так. У меня слов не хватает. Но когда я читаю последние несколько предложений: - Все теперь будет по-другому, - говорит он. - Да, - отвечаю я, - конечно. Все, что ты хочешь. Я люблю тебя. Я не могу не плакать, правда не могу. Но это хорошие слезы, они приносят облегчение, что ли. Песнь надежды - вот что для меня значит этот фик.
Meliana_St.: Ollyy пишет: цитатаФик "Контролируемый ущерб" - вещь, вызывающая у читателей крайне противоречивые эмоции. Однако нельзя не признать, что мало кого он оставил равнодушным. Ollyy Абсолютно согласна с тобой, что КУ не может оставить равнодушным. Я его совсем недавно прочла и он очень сильно меня впечатлил, настолько всё сильно и реально описано! Сцены насилия жёстко описаны, но всё остальное, тем более последние несколько листов - это гениально, это сильно, это эмоционально... эпитеты кончились. И меня тоже больше всего поразила концовка КУ, она действительно жизнеутверждающая и такая сильная, что слов нет! Эмоции через край бьют и сразу веришь в то, что всё у Снейпа и Гарри будет хорошо, что они смогут перешагнуть через боль, которую пережили и постараются забыть об этом и будут счастливы. А после последних предложений: - Все теперь будет по-другому, - говорит он. - Да, - отвечаю я, - конечно. Все, что ты хочешь. Я люблю тебя. действительно ощущаешь безумную любовь к жизни.
Ollyy: Meliana_St. Кстати, ты знаешь, что по этой вселенной у Джаксиан есть еще один фик. Я его нашла относительно недавно. Рекомендую. Вот только пока не могу найти ссылку, обидно. Может, еще кто подскажет, или я все-таки найду
Meliana_St.: Ollyy Как найдёшь - обязательно ссылку кинь!
LL2222: Ollyy пишет: цитатапо этой вселенной у Джаксиан есть еще один фикВ этой вселенной, насколько я знаю, существуют: Собственно фик Амануенсис "And Just Plain Wrong". Сиквел Juxian "Damage Control". И еще три сиквела или, скорее, сайд-стори: "Cut with Diamonds" by Eodrakken, "To The Victors" by Caesia, "At the Beginning" by Arachnethe2. И все... Вы знаете что-то еще? Мне просто интересно.
Anita: LL2222 А есть переводы этих фиков? Ollyy Здорово, что ты тему открыла. "Ущерб" действительно не оставляет равнодушным. Перечитывала его вчера вечером, такая смесь эмоций была. Однако, я все-таки не верю в возможный хэппиэнд. Ну вот не может так быть
LL2222: Anita Есть, кроме "Cut with Diamonds", кажется. Все на "русском" сайте Juxian: http://juxian.slashcity.net/russian.html Оригиналы, соответственно, на английской части сайта: http://juxian.slashcity.net/index.html Только, пожалуйста, читайте внимательно варнинги - они ставятся не просто так, а для того, чтобы люди были разумно осторожны.
Anita: LL2222 Спасибо большое!
Loky13: А мне реакция людей на этот фик напомнила реакцию моих друзей на фильм "Страсти Христовы". Тогда люди тоже резко разделились. Одни говорили, что фильм - святотатство и ничего, кроме грязи и излишнего натурализма, там нет. Другие, наоборот, утрверждали, что именно натурализм позволяет в полной мере прочувствовать ЧТО тогда происходило и ЧТО случилось. Если честно, мне всегда было интересно, что привлекает как авторов (вспомним классику), так и читателей, в натурализме. В отношении себя могу сказать одно: да, естественно, ничего даже отдаленно напоминающего опсанное в "КУ" мне не то что переживать, даже видеть воочию не доводилось, да и сохрани Боже, такое увидеть. НО! Может, именно поэтому я не только смогла на одном дыхании прочитать этот фик, но и почувствовала, что он мне понравился, причем у меня не возникло ни малейшего желания вырезать оттуда излишне натуралистичные сцены и заменить их чем-то более мягким и уклончиво-метафоричным, сохранив при этом всю остальную канву сюжета. Почему так произошло, я, если честно, не могу ясно, четко и доказательно объяснить даже самой себе...
Ля-Мур: КУ действительно не может никого оставить равнодушным. Он вризается в память и остается там. Никто из прочитавших его уже не сможет жить по старому: кого-то будут мучить кошмары, кто-то будет брезгливо смотреть фильмы ужасов, подсознательно зная, что бывает и хуже... Не могу оценивать этот фик с точки зрения понравился-непонравился. Вопрос в том как с эти м знанием жить. Прочитав этот фик, чувствуешь себя выбравшимся из немецкого лагеря Второй Мировой Войны. Последний абзац удален. Яэль
Яэль: Ля-Мур пишет: цитатаВопрос только один. Каким нужно быть человеком, чтобы написать такое? Если честно, то на этот вопрос я совершенно не хочу получить ответ. Ля-Мур Я прошу не переходить на личности. Не обсуждать автора. Первые 2 темы были закрыты по этой причине. Всем участникам дискуссии: На форуме запрещены оскорбительные высказывания. Обсуждение мотивов и характера автора фика расцениваются как переход на личности или провокация, если нарушение повторяется. Я разрешила открыть тему снова, надеясь, что повторения конфликта не будет. И я очень прошу не вынуждать меня снова прибегнуть к жестким мерам.
Ollyy: LL2222 Спасибо, я как раз имела ввиду "Победителям" (To the victors) Кстати, как он вам? Оказывается, есть и еще фики. Спасибо огромное за ссылки. обязательно прочитаю. Loky13 Я КУ читала абсолюто так же: на одном дыхании, оторваться не могла. Фик и правда берет за "живое".
Anita: Ollyy Я в отношении этого фика с тобой всегда согласна!
Ollyy: Anita Спасибо. А ты, кстати, читала сайд-стори. Я еще не все, хочу их просмотреть еще.
Anita: Ollyy Я тоже не все. Только первую начала. Но, ИМХО, "Ущерб" лучше написан. По крайней мере, по сравнению с тем, что я уже прочитала!
Ollyy: Anita Меня удивил "Победителям". Совершенно е думала о Драко, когда читала Ущерб, он бл для меня плоским злодеем. теперь не знаю, верить ли тому, что он глубже, чем казался
Loky13: Продолжая интересоваться отношением читателей к натурализму вообще и к натурализму в фике "КУ" в частности, рискну предложить посетителям темки небольшой опросик. Итак, продолжите фразу: "Сцены насилия в фике Juxian Tang "Контролируемый ущерб"... " 1. Возмущают до глубины души. Я о таком вообще никогда не читаю. 2. Вызывают глухое раздражение. Их можно было бы удалить, оставив лишь намеки, и фик бы не пострадал, потому что в нем намного важнее описания чувств. 3. Можно было бы смягчить, как-то завуалировать. Без некоторых особо жестких моментов они смотрелись бы лучше. 4. Притягивают манерой описания (стилем). 5. Притягивают предметом описания. 6. Хороши и манера, и предмет, и вообще такие сцены в литературе меня всегда привлекали. 7. Импонируют моим садистическим наклонностям. 8. Вызывают другие чувства и мысли (желательно указать, если, конечно, сии чувства и мысли не касаются личности автора :) ). Заранее огромное спасибо всем, кто решится ответить.
Anita: Ollyy Я "Победителей" еще не читала. Наверное, сейчас начну. Loky13 Интересный опросик. Животрепещущий У меня, наверное, пункт 4. Хотя, когда я читала "Ущерб", то как-то не акцентировала внимание на насилии. Не знаю, оно для меня там как бы на втором плане было.
Ollyy: Loky13 Видимо, будет вариант 9: вызывают содрогание, но одновременно приковывают взгляд. Я их не смакую, но считаю, что в фике все на месте. Именно по контрасту с насилием, пронизывающим весь фик, особенно контрастно смотрятся чувства главных героев, они кажутся острее, пронзительнее....
Helen: Loky13 Вариант, наверное, 10 : ничего не вызывают, хотя появляется вопрос, как Поттер это терпел. "Другой" Поттер давно бы удавмлся
Meliana_St.: Loky13 У меня средний вариант между вариантом 4 и вариантом 9, описанным Олли. Я думаю, что если бы все эти сцены насилия были описаны менее реалистично и более плохим языком, то я бы их точно в фике пролистывала и не читала, но как раз из-за того, что они так ярко и живо описаны, как раз это и привлекает внимание. То есть я, на самом деле, при чтении этих сцен испытывала двоякое ощущение: с одной стороны меня отталкивало столь реалистичное и подробное описание, с другой стороны яркость сцен цепляла и притягивала взгляд, не давая пропустить ни строчки, ни слова.
Anita: Meliana_St. пишет: цитатая, на самом деле, при чтении этих сцен испытывала двоякое ощущение: с одной стороны меня отталкивало столь реалистичное и подробное описание, с другой стороны яркость сцен цепляла и притягивала взгляд, не давая пропустить ни строчки, ни слова Вот, ты очень точно передала мои мысли! И почему у меня никогда этого не получается?
LL2222: Ollyy пишет: цитатаСпасибо, я как раз имела ввиду "Победителям" (To the victors)Понятно)) А то вы сказали про еще один фик Juxian)) Мне, в общем, нравятся сайд-стори, но все же не настолько сильно, как фики Juxian Tang и Amanuensis - может быть потому, что Гарри и Снейп мне интересней, чем Люпин или, к примеру, Драко. Ну, это мои личные заморочки. Рада, что помогла))
Эль Цета: Loky13 Пункт 8: составляют единое целое со всем фиком, ни добавить, ни убавить. Все вместе читается на одном дыхании, и все написано точно так, как должно. Я не буду объяснять.
Ree: Помню, читал этот фик поздней ночью... Тоже жутко обидно, что никто не предупредил заранее, хотя ворнинги читал и понимал. Потом с неделю отходил... Сейчас уже в памяти практически все стерлось, разве что сцена с не-Хагридом и концовка с Луной помнится... Фик потрясающий! Оторваться просто не было сил. Но вот перечитывать его - не-е-ет! Ни за что! (Мои запасы антидепрессантов строго лимитированы)
LL2222: Эль Цета пишет: цитатаПункт 8: составляют единое целое со всем фиком, ни добавить, ни убавить. Все вместе читается на одном дыхании, и все написано точно так, как должно.Лучше и не скажешь.
Kairu: Если честно, я не помню, когда читала, но это было давно. И я не уверена, что знала тогда значение ворнингов, но вроде Джаксиан уже запомнила. И примерно представляла, чего ждать. Но я в этом не уверена. Фик произвел тяжелейшее впечатление, и сознание просто-напросто защитило меня, стерев его из памяти почти полностью. Ree пишет: цитатаОторваться просто не было сил. Но вот перечитывать его - не-е-ет! Ни за что! Именно так. И запомнились мне только несколько сцен. Конца не помню абсолютно, что говорит о том, что я не восприняла его как хеппиэнд, не вздохнула с облегчением, не обрела силы к перечитыванию. Сцена с Драко-Хагридом, то, что Люпин убивал и несколько совершенно смутных воспоминаний о Невилле - вот все, что задержалось в памяти. Насчет насилия скажу, что оно не казалоось мне лишним при прочтении. Все на своем месте, все в меру, но это страшно.
Arianrod: Эта тема меня зацепила, поэтому выскажусь. Фик написан великолепно. Мастерски. До сих пор удивляюсь, как меня той ночью не вывернуло прямо на клавиатуру. Но запомнилось только ощущение: ужаса и моральной ( да и физической тоже) тошноты. полночи читала анекдоты, чтобы как-то успокоится. Слишком это все страшно. И для меня хэппи-энд в данном случае пустой звук. Такое невозможно забыть, простить, преодолеть... И перечитывать не буду даже за штуку баксов... даже за две штуки! С тех самых пор внимательно читаю ворнинги.
Ripley: По реакции на один из фиков я абсолютно точно поняла, что степень моего неприятия различных warnings постепенно снижается. Помнится, прочитав довольно безобидный "Я - твой раб" в начале карьеры снарри-шиппера я решила, что это уже чересчур. Зато теперь вижу, что это - довольно юморной, даже немного стебный фик. К "КУ" я подошла не зеленым новичком, а зрелым, устойчивым в своих интересах снарри-фик-ридером, поэтому, наверное, мне было абсолютно наплевать на любые творимые в нем "безобразия". Отношение смешанное - от пункта 4 по пункт 7 - всего по чуть-чуть. Я такое подробное вступление написала потому, что подозреваю, что прочти я этот фик месяца на три раньше, то высказывалась я бы здесь в совершенно ином ключе. Мобильность психики...
saffy: Arianrod пишет: цитатаТакое невозможно забыть, простить, преодолеть... И перечитывать не буду даже за штуку баксов... даже за две штуки! Полностью согласна. В такой ситуации хеппи-энд вообще воспринимается как нечто совершенно нереальное.
Ripley: Несколько часов думала над прочитанными комментами. Мнения полярные – от "ни за что не буду перечитывать эту гадость" до "совершенно спокойно отношусь к фику". Представьте себе, что вы открываете газету за чашечкой чая или случайно видите по телевизору в новостях такое сообщение: "Группа престуников-рецидивистов скрытно захватила школу с находящимися в ней учениками и преподаваталями. При захвате удалось спастись директору и нескольким ученикам. Захваченные в течение долгого времени подвергались суксуальным издевательствам и физическому насилию. Часть захваченных погибла." Что бы вы подумали, прочитав такое? И вообще, вам это ничего не напоминает? Со времени Беслана прошло всего ничего. За исключением сексуального насилия – все то же самое. Я отлично помню, как тогда по вечерам я лежала и молилась звездам, богу, в которого не верю, чтобы все это прекратилось. Я была тогда на море, и даже оно мне было не в радость. Я все пыталась нырнуть с пирса поглубже, чтобы забыть, что сейчас где-то расцветает черным цветком горе. Я думаю, что все испытавали примерно похожие чувства. Но при этом я сто раз перечитывала "КУ". Я же отчетливо понимаю, что описанное – никогда не происходило. Это виртуальность. Если я сейчас выйду из дома, отойду в лес на несколько километров, построю там себе хижину и буду там жить, то до "КУ" мне будет так же далеко, как и до Луны. Это как в случае с БДСМ. Многие любят читать – в реале не вынося даже укола иглы да и сами не имеют желания кого бы то ни было колоть. И что? Если человек не может, не умеет или не хочет разделять реал и виртуал – то ему не следует читать этот фик. К вопросу о людях, переживших насилие: Сколько бы мы ни расхваливали какой-нибудь бесланской матери этот рассказ – нас не поймут. Сколько бы я ни повторяла: "Это – всего лишь слова, связанные в предложения" человеку, пережившему насилие, фик все равно останется для них солью на ране. Все-таки – психика у них уже изменена (это факт). Кроме того, вообще, существует разница в приспособляемости, мобильности психики отдельных людей. Мнения всегда будут разные.
Letaro: Прочитала оба фика (КУ и тот, что первый самый) на одном дыхании. Подряд и не отрываясь. На не спавшую сутки голову. Потрясло. Насчет жестоких сцен насилия - как уже выразилась Эль Цета - ни дать, ни взять. Органично, что там. что там. Прошли они у меня относительно легко, без внутренних содроганий и выворачиваний на клаву, но я вообще легко переношу сцены такого рода в кино и литературе. Не в жизни -в жизни все по-другому, какими реальными бы не были описания, и как хорошо я себе это не представляла. Меня больше потряс не сам физический факт насилия, а нечто психологическое, что сквозило между строк. При этом фик у меня лично совершенно не воспринимается как драма. Перечитала бы еще раз, но при подходящем настроении и состоянии. Это не развлекательно чтиво, факт
Amari-Sugizo: У меня было 2 попытки чтения фика. В первую я только прочитала шапку - и поняла: сейчас читать не буду. Ибо знаю, КАК может писать Juxian. А настроение было такое весело-позитивное... Второй раз открыла ссылку уже специально - в состоянии жуткой злости. К концу фика злость прошла... называется, нейтрализовали одни эмоции другими.)
Anita: Перечитала "Ущерб" два дня назад... Что я могу сказать - когда читаешь этот фик отбросив в сторону все эмоции, то замечаешь, как невероятно-талантливо пишет Джаксиан. И так - со всеми ее фанфиками. А вообще да, цепляет Ущерб сильно.
mashen: Я люблю тебя. единственный фик, где для меня эти слова не остались пустым звуком. последние две строчки после прочтения постоянно крутились в голове. что качательно перечитывания... перечитывала три раза. ради некоторых моментови мыслей героев.
Evening: Фик гениален. Великолепен. Он был для меня шоком, первой порцией BDSM-а в фиках. Да что там, я вообще впервые ОСОЗНАЛА что такое жестокость, насилие, садизм и всякие подобные вещи. До сих пор удивляюсь, как я смогла все это прочитать тогда, почему не бросила, не испугалась предупреждений? Но меня просто затянула эта реальность - извращенная, ужасающая, заставляющая закрывать глаза, чтобы не видить букв на экране, и снова открывать их и читать, читать, читать, потому что перестать читать ЭТО было для меня не возможно. Мое восхищение талантом и нервами Джаксиан. Я бы в жизни не сумела написать ТАКОЕ и написать это настолько реалистично, ужасающе и - как бы странно это ни звучало - красиво. Потому что в фике есть красота, она повсюду, даже в самых отвратительных сценах. Только это - темная красота, красота пыточных орудий, красота дрожащих от страха рук, красота катящихся по щекам слез. Но даже не это главным образом привлекло меня в "Контролированном Ущербе", а тот контраст, который составляет с этой "темной", шокирующей стороной фанфика другая его сторона, построенная Джаксиан на чувствах и мыслях Северуса, на отваге Гарри, на мимолетных успокаивающих касаниях и взглядах. На фоне всех ужасов, творящихся в школе, еще прекраснее, чище кажется любовь Гарри и Северуса, любовь, которая кажется невозможной, но которая все таки живет и заставляет их жить и бороться, если не за себя, то друг за друга. Гениальный фик. Единственный фик, над которым я плакала и самый сильный из всего, что я когда-либо читала.
outside flo: Только что прочитала. Только одно пока могу сказать: хорошо, что я заранее знала, что все кончится хорошо. Я точно знала.
Тари: Гениальный фик! Действительно самый сильный из всего что я читала. Letaro пишет: Меня больше потряс не сам физический факт насилия, а нечто психологическое, что сквозило между строк. Полностью согласна. Сцены насилия особого отвращения не вызвали, очень они там органично вписываются. Да, фик цепляет очень сильно. Но это пожалуй единственный фик, который я пока не решаюсь перечитать полностью.
outside flo: Не факт насилия, а то, что насилие уже вошло в привычку...
Illusion of Freedom: Я хотела бы сказать не о том, что чувствовала, когда читала КУ. Все чувствовали тоже самое, судя по комментариям выше. Я скажу о том, почему считаю его единственным в своем роде. В одном интервью Роулинг объясняла многочисленные смерти героев "ГП и ДС" , тем, что УС и Волдеморт - это зло в чистом виде, абсолютное зло. А оно бьет в самые больные места и никогда, ни перед чем не останавливается. Такое зло извращено, беспощадно и неумолимо. Такое зло у Джаксиан, но такого зла нет у Роулинг. Что сделал Волдеморт, когда Гарри "умер" в 7 книге? Подкинул его в воздух и посмеялся-(подобным образом "надругался", как думает сам Гарри). И все. Второй момент - любовь. Дамбалдор очень часто повторял, что самый большой дар и самая большая сила, магия - это любовь. Что только она спасет Гарри. Голосом Дамблдора говорит сама Роулинг. Любовь,в некоторой степени, спасает Гарри: любовь к Джинни, Рону и Гермионе, любовь ко всем, любовь вообще. Но разве так сильно, так остро, так явно в последней книге это чувство, как в КУ?! Разве в 7 книге оно так же важно, также первостпенно как в КУ?! Джаксиан удалось так изложить эти 2 стороны жизни, как это не удалось Роулинг в "ГП и ДС". Поэтому"Контролируемый ущерб" гениален . Джаксиан превзошла Роулинг. И это мое твердое убеждение. Я прекрасно понимаю, что Роулинг не могла написать ничего побного сценам КУ, хотя бы потому, что ее книги- детская сказка. Но мы говорим о таких серьезных вещах как любовь, зло и жестокость в чистом виде. И (имхо) книга Ро кажется мне одним сплошным эвфемизмом в этом отношении, нежели КУ. P.S. Фуух... Какое-то путанное у меня изложение получилось. Извините, пишу в большом смятении чувств Ripley Я же отчетливо понимаю, что описанное – никогда не происходило. Это виртуальность. Если человек не может, не умеет или не хочет разделять реал и виртуал – то ему не следует читать этот фик. Знаете, человека делает человеком способность чувствовать чужую боль, не разделяя ее на реальную, виртуальную, субреальную и т.д. А говоря о том, что подобного никогда не происходило, вспомните ГУЛАГ и концлагеря Второй мировой. Вспомните многочисленные документальные истории про девушек, которых отдавали в сексуальное рабство.
Light Shadow: outside flo пишет: Не факт насилия, а то, что насилие уже вошло в привычку... Именно это и цепляет. Но увы - именно постоянное столкновением с насилием в реальной жизни (пусть даже из газет и экрана телевизора - но в разделе новостей) делает КУ немногим более жестоким чем обыденность
Gabriella: Не так давно прочитала-таки этот фик, ибо боялась к нему подойти...И...не знаю... Страшно? Да. Цепляет? Очень. Стиль очень красивый...действительно литературный, психологически описанно все верно, акценты - замечательно. Но...*сейчас мне побьют, быть может, даже ногами*....Точно побьют. Ээ-эм. Дело в том, что в сюжетную линию не очень-то и верится. Нет, я не о том, что Волдеморт -садист, что его приспешники - психи и моральные уроды. Просто... сколько там это все продолжалось? Два с половиной года? И никто - ни министерство, ни общественность - не знали? Я понимаю, если бы Волдеморт захватил весь магический мир. Или всю Англию. Но - как я поняла- быть может, я просто что-то упустила? Потому что основное внимание приковано, конечно, к описанием сцены насилия (достоверности - недостоверности, допустимости такого описания итп итд...и в самом фанфике и в дискуссиях вокруг него). Итак, как я поняла - он его не захватил. И цель Поттера - отвлекать на себя внимание Волди. Тогда что делает все это время министерство? Неужели нет никаких проверок (плановых - внеплановых?). Дамблдор оказался манипулятором и просто редкостной сволочью (в это -то я как раз верю), но директор - это же не весь орден феникса! Конечно, ОФ не смог бы освободить Хогвартс от Волдеморта, но поднять на ноги общественность - вполне. Далее... когда я читала о Роне и Джинни, меня кольнуло впервые- обитатели Норы (по крайней мере, братья Рона - живы и здоровы) - и врываются в школу только тогда, когда Луна обо всем рассказывает, не выпив зелье, сваренное Снейпом. Но - а до этого - два с половиной года без Лавгуд оставшиеся на свободе члены семьи Уизли не беспокоились, что не видят Рона и Джинни? Я уже даже не говорю о волшебных часиках миссис Уизли, которые наверняка должны были показать состояние "смертельной опасности". А обїяснения Танг по данному поводу более чем туманнніе... И неужто магическая общественность не заинтересовалась, куда делся Мальчик-который-выжил? А субботние походы в Хогсмид? Иди детей каждую субботу поили Снейповским зельем? А отсутствие толпы галдяще- гудящих детишек точно бы заметили... хотя бы ладельца магазинов....как и уничтоженную деревню магов. Погибшие- плененные учителя -это отдельный вопрос. У них могло и не быть своих семей, даже личной жизни (хотя - не у всех же!), но переписку - хотя бы деловую - они точно вели. Скупались для школы, появлялись в том же Хогсмиде, Косом переулке... Ничего не поняла насчет родителей Гермионы - они тоже не интересовались, где их дочь? И все остальные? Бросился в глаза факт - после падения террора Волди к зелью Снейпа быстро нашли противоядие. А почему его не нашли(подобрали итп раньше)? Возможно, что не знали, где искать, но в любом случае, если дети все вспомнили, значит, воспоминания были не стерты, а просто припрятаны. А в этом случае они, по идее, за два года должны были проявиться у кого-то в виде ночных кошмаров, расстройств психики -это Пожиратели такие садисты, а для детей даже просто наблюдать все это...И зелье было совсем не симптомов? У многих же родители -маги. И ничего не заметили? Кстати, а почему память вообще смогли вернуть? Она же могла вернуться и раньше...И Снейп не мог этого не понимать (и я сомневаюсь, что он сварил это "нечаянно". Мне показалось, что это был типа план как в случае с Лавгуд - рассчет что кто-то вспомнит и расскажет). Но почему тогда за все это время он не оправдался? Поразил цинизм и нереальность происходящего после падения Волдеморта- интервью о сексуальном насилии над Поттером дали все, кроме Рона, Невилла и Люпина. Э-э-э,а как же Джинни и остальные гриффиндорцы? Да и к тому же...подростки, конечно, существа жестокие, но не все же они там - садисты. Любого подростка бы мутило только от одних воспоминаний, к тому же я сомневаюсь, что остальные не боялись варианта оказаться на месте Поттера и компании. Одним словом, в поголовное интервью как-то не верится - ну кто-то бы рассказал, но чтобы все... Далее. Думаю, после всех подробностей разразился бы в любом нормальном обществе дикий скандал (два с половино года в школе-гестапо!). Да там не то, что интервью...там бы министерство делало бы все возможное и невозможное чтобы утихомирить разгневанных родителей, Министр бы точно лишился поста, а Дамби оказался юы в Азкабане. И никаких интервью (вы представляете себе чтение в газетах утром, за чашечкой чая, сексуального насилия над детьми в Бислане?). Меня бы от такого точно бы вытошнило...простите. Да и газетку бы прикрыли - одно дело - подхихикивать над любовными похождениями Поттера, читая Риту Скитер, а другое ... Не совсем поняла, почему Снейпа так жестоко. Ведь его застали в....красноречивой позе, избитого, после пыток и изнасилований, убившего Малфоя и пытавшегося спасти Поттера и Лонгботтома. Ну, по головке бы за все не погладили, но лишить всех магических прав и палочки...А Люпина тогда почему нет? Тот косвенно виновен в 2 смертях. И вообще- оборотень, личность темная. Конечно, если бы поднялась волна и летели бы головы, как я описала, то на такой почве - возможно, но в фике же это не описанно. Да и то, думаю, после всего - желание главного героя и жертвы -Поттера -было бы законом - если не юридически, так политически - ему достаточно было в прессе хорошенько поскандалить. И выдали бы ему Снейпа - на блюдечке и с палочкой... Не понятно, почему гриффиндорцы за все это время (кроме доведенной до отчаяния Гермионы) не попытались восстать, бежать итп. Терять в таких условиях им точно нечего, а...палочки же им на Чары выдавали, верно? Терпеть, ждать, сцепив зубы, надеясь выжить любой ценой -это слизеринские черты, но никак не склонных к героизму и самопожертвованию гриффиндорцев. Конечно, это вполне могли подавить...итп, но чтобы ни одной крупномаштабной попытки... И почему рейвенкловцы и хаплаффцы на стороне Волди или держали нейтралитет? Как я поняла, у них - хотя бы иногда -палочки тоже были. И из них тоже можно было набрать команду... В любом случае, я (далеко не гриффиндорец) все равно бы попыталась. А что терять? Убьют - ну и...Хоть в борьбе... И почему никто от такой жизни не попытался покончить с собой? Опять же, я даже не настаиваю на удачности попытки, но ...кого-то постоянные изнасилования и безысходность точно должны были сломать. Кстати, а почему Поттер и компания при атаке Хогвартса, когда все стало ясно, не попытались сбежать по тайному ходу в Хогсмид? У Поттера же еще мантия-невидимка должны была быть. И он же сову успел отпустить... кстати, а почему не написал (накарябал и не послал с ней что-то?Сам Поттер как герой мог остаться, но послать кого-то - хотя бы сообщить что творится - через тот же тунель... Да, Волдя нес ахинею про мир принадлежащий ему - но не думаю, чтобы та же Гермиона ему долго верила. Или даже Поттер - не стал бы владелец мира постоянно торчать в школе, для таких наполеоновских планов это как-то мелко... Поразили Малфои. Ну, ладно, допустим они садисты -хотя убивать и даже пытать эльфов - это одно, а насиловать и жестоко и пытать детей и однокурсников -совсем другое и непонятно, откуда такое количество садистов на душу...Азкабан всех в одну сторону подвинул что ли? И все кругом -педофилы и геи? Ну, допустим. Но как высокомерный Малфой с его гордостью и положением в обществе смог удовлетворится захватом Хогвартса (для группы темных и довольно сильных магов победа над детьми, стариком и парой учителей кажется набегом крутых мордоворотом на детский сад и дикой гордостью отвоеванной песочницы) и не подзуживать Волдю на что-то большее? Поиски того же Дамблдора, например, которого Риддл ненавидел не меньше, если не больше, Поттера. А если бы Волдя искал бы его, то он бы точно из школы бы отлучался. О чем опять-таки не говорится. И где его верная змея? И, кстати, у Пожирателе, помимо тотального садизма, педофилии и гомосексуальных наклонностей, еще и застревание наблюдается? Ибо как это "игра в школу, злого учителя и несчастного ученика" не надоела ПСам и Волде за все это время - не понятно. Кстати, в то, что он все это вынес и не сломался - как раз верится - Поттер мог просто войти в состояние "святого великомученика", который подвергается пыткам и насилию со стороны "зла", а вот Снейп...думаю, он бы себе всего так и не простил бы. Хотя...ХЗ. Самый конец у меня как раз вызывает меньше всего вопросов - мне кажется, они просто спрятались в друг друге (я буду жить ради тебя) от всего что случилось с ними.
Sieglinde: Gabriella Отсносительно истоков ситуации и "все кругом педофилы и геи". КУ - продолжение фика Amanuensis1 "And Just Plain Wrong" (не знаю, переводили ли его), поэтому базовые характеристики и поведение героев указаны еще там. Однако, как мне видится, все сексульное насилие, описанное в фике - не способ удовлетворить сексуальные, опять же, потребности, а именно что способ унижения. Малфой-мл. хочет, чтобы Поттера отдали ему не потому что с 11 лет мечтает о его бледных телесах, а потому что это позволит ему действенно и продолжительно его мучить. Поэтому и присутствуют в меньших дозах пытки как таковые - это слишком быстродейственный способ, чтобы сломать человека. Им же всем нужна именно что продолжительность.
Глотик: Лично меня этот фик не зацепил вовсе, хотя бесчувственностью я не отличаюсь. Волдеморт и его приспешники захватили Хогвартс и... наилуют-насилуют-насилуют. Как будто больше им заняться нечем. Вот оказывается почему Темный Лорд пытается поработить магический мир - у него в подвале склад Виагры, нельзя же чтоб добро пропадало! И несмотря на множественные и подробные описания нисилия, последние не произвели на меня впечатления потому то в целом казались абсурдными.
Illusion of Freedom: Gabriella Но...*сейчас мне побьют, быть может, даже ногами*....Точно побьют. Зачем же? Вы правы, кое-где доработанность вызывает сомнения. И с тем, что Узли-то могли забеспокоиться и поднять на уши всю магическую общественность уже тогда, когда школу захватили, я согласна. С другой стороны, эти логические дыры кое-где можно объяснить. Например, минестерских проверок и в каноне почти не было. Минестерство полезло в дела Хога только тогда, когда Фадж решил, что грозит опасность его пребыванию на посту Министра. До этого оно вообще плевало на дела школы, предоставляя неограниченную власть Дамблдору. (Мне вообще кажется, что Дам. сыграл немалую роль в "успокоении" общественности.) Если посудить, что плохого для Минестерства, в сложившейся ситуации?! Волдеморт с Упивающимися упивается издевательствами над стайкой подростков и на весь остальной магический мир пока не кидается. Так что, почему Минестерство не рвет волосы на заднице в поисках выхода из сложившейся ситуации мне ясно. Их все устраивает. А вот почему родители не паникуют, я понять не могу. Я бы не сомневалась, что они не знали о зверствах УС, или знали бы полуправду, если бы не фраза: Хогвартс остается школой волшебников, детей здесь *обучают*... под надзором крайне респектабельного Люциуса Малфоя, и какая разница, кто остальные учителя? Лестренджи, Эйвери, Нотты - это все старые, уважаемые семьи.. Значит, общественность в курсе, кто у власти в Хоге. И чего же они не паникуют, если чуть ли не с пеленок знают, за что сидели в Азкабане Лестренджи, Эйвери, Нотты? Вот это действительно не понятно. И чем конкретно занимался Дам.? Но ведь и повествование идет от лица Снейпа. Весь фик - это его размышления, которые кое-где прерываются диалогами и описаниями его действий. т.е. читаем мы только о том, что Снейп знает, но при этом только о том, что его интересует. Может в Хоге и были попытки восстаний и самоубийств среди школьников, только ему это не интересно, он об этом и не думает. Gabriella пишет: Да, Волдя нес ахинею про мир принадлежащий ему. Но как высокомерный Малфой с его гордостью и положением в обществе смог удовлетворится захватом Хогвартса (для группы темных и довольно сильных магов победа над детьми, стариком и парой учителей кажется набегом крутых мордоворотом на детский сад и дикой гордостью отвоеванной песочницы) и не подзуживать Волдю на что-то большее? А зачем это автору?! Фик о взаимоотношениях Поттера и Снейпа, на них и акцентируется все внимание. Заставить читателя полюбить персонажей можно множеством путей, в том числе, заставив их жалеть. Она ставит персонажей в такие условия, при которых мы начнем сострадать им, жалеть их, полюбим их в конце концов. Нас "шарахнет" и мы уже не оторвемся от экрана. А если двинуть дело вперед и отправить Волдеморта на завоевание мира, то ничего такого не получится.
Глотик: Illusion of Freedom пишет: А зачем это автору?! В этом то и вся проблема плохих книг. Если автор заведомо хочет получить то-то и то-то, и гнет в свою сторону, хотя по логике вещей этого получаться не должно, выходит фальшиво.
Gabriella: Sieglinde Та нет, в том-то и дело, что читала, там даже есть какое-то обоснование....но ...не убедило что ли. Не знаю.... Глотик +1. Illusion of Freedom Ну....кое-где можно и объяснить, но, по-моему, хотя бы парой фраз (более вразумительных) это должен был сделать автор, а не читатели сидеть и догадываться : а почему так, почему не этак? Лестранги вообще укрываются в каноне от авроров и каким это макаром они вдруг преподаватели в школе? Хмури на одного-единственного Снейпа спустя столько лет подозрительно косятся, а тут... Ну и такое магобщество- как по мне, так АУ и ООС. Как и такой Дамблдор. А...сбилизить Снейпа и Гарри можно было чем угодно- например, описанием зверств, которые устраивали ПСы как раз в отсутсвие Волди, занятого "миром". Ну или еще что-то... В общем- если в описание насилия верится, но в остальное - гораздо-горездо меньше. Но это мое сугубое ИМХО.
Illusion of Freedom: Глотик Так-то оно так. Только лично я не вижу фальши конкретно в этой ситуации. То что автор не расписывает в деталях причины действий Малфоя и Волдеморта, не говорит о том, что они априори не могут так поступать. Но как высокомерный Малфой с его гордостью и положением в обществе смог удовлетворится захватом Хогвартса (для группы темных и довольно сильных магов победа над детьми, стариком и парой учителей кажется набегом крутых мордоворотом на детский сад и дикой гордостью отвоеванной песочницы) и не подзуживать Волдю на что-то большее? Что есть Малфой?! Он слуга, не больше. Все его высокомерие и гордость - не для хозяина, а для минестерства и магического общества. Равно как и язвительность Снейпа не для Волдеморта,а для студентов, коллег и т.д. И Малфой соваться к Волдеморту с рассуждениями типа "Эй чего мы тут застряли? Харе балдеть! Давай-ка мир захватывать" не посмел бы. К слову о детских садах и мордоворотах. Эта ясельная группа в составе 6 человек не только успешно помешала Малфою и его команде достать пророчество, но и вполне продержалась против них на одном Протего и Экспеллиармусе. От 15 летних сопляков получить отпор - позор для высокомерного и сильного мага Малфоя. Так почему после захвата Хога он не может получать удовольствия от своей небольшой мсти Поттеру? Да, Волдя нес ахинею про мир принадлежащий ему Волдя вообще умом тронулся еще в приюте, и анализировать, тем более предугадывать его поступки как-то сложно. Но Волдеморт люто ненавидит Поттера за то, что он лишил его силы сколько-то там лет назад (какой удар по его гордости), еще несколько лет всячески отказывался умирать и мешал Волдеморту возродиться. Конечно, логичнее предположить, что после того как Поттер оказался в руках Волдеморта, он бы сразу его убил, пользуясь возможностью, а потом двинулся захватывать мир. Собственно так как и получилось у Роулинг. Только предсказать действия психа невозможно. Тем более если учесть, что власть, особенно абсолютная, вкупе с ненавистью может вообще снести крышу. Хотя автор и использует героев для того, чтобы получить то что ей нужно, они не выглядят фальшивыми. Волдеморт, хотя и не делает того, чего от него все ждут, довольно-таки в образе. Как и Малфой.
Gabriella: Illusion of Freedom Ну, тут уже сложно что-то утверждать, да и на этих пунктах я как-раз особо не настаиваю - там других нелогичностей хватило. О самом Малфое мы как-то мало знаем из канона, тем более о характере его отношений с Волдемортом. Мне просто казалось, что Малфой как и Снейп, кстати, у Волди на особом счету. Да и не стали бы они так пресмыкаться как Питергрю например. К тому же я не говорю о том, что Малфой должен был качать права или возмущаться. Просто деликатно напомнить, или поговорить с кем-то, дав Волде услышать...или вообще сделать так, чтобы Волдеморт не заподозрил о его причастности "к напоминаю". Они там слизеринцы или кто? Ну, если Волдя прям такой псих, как он вообще кого-то увлек за собой? Как управлял - и довольно успешно -организацией Упсов? Нелогичный псих был бы быстро свергнут теми же Упсами...*если совсем псих*. То есть он достаточно логичен... И - я не спорю, что Волдеморт мог бы пытать Поттера, насиловать его и его друзей, окажись те в его руках. Но два с половиной года? Почему ему это все не надоело, в конце концов? А как его мечта о вселенском господстве? А о бессмертии? Понятно, что на какой-то промежуток времени он бы забыл, занятый Поттером..но два с половиной года...как-то сомнительно. Впрочем, как я уже говорю, Волдеморт и Малфой здесь не самое сомнительное. Гораздо больше меян удивляет магобщество, родители, однокурсники Поттера и сам Поттер и компания.
Глотик: Абсолютно согласна с Gabriella. Идея собрания могущественных магов, на почти на три года собравшихся в каком-то замке и усиленно занимающихся там изнасилованиями - это нереально. Это невозможно оправдать могуществом Волдеморта, потому что, даже если он любого мог испепелить взмахом палочки, в его компании собрались не такие уж слабаки. Были бы заговоры, интриги... были бы, если бы хоть один герой из себя что-то представлял. Я бы сказала, все, кроме Поттера и Снейпа, совершенно одинаковы. Совершенно одинаково чокнутые, без деталей, которые выдавали бы в них индивидуальности. Там можно любое имя заменить на любое, и ничего не изменится, потому что единственное, что делают "вражеские" персонажи - насилуют студентов в разных позах. Ни одной реплики, раскрывающей характер, показывающей хоть какие-то индивидуальные черты, кроме любви к издевательствам. Вот вам и фик со смыслом: пройти через все и выжить, ради любви. Только я не считаю это хорошей литературой. Смысл-то вложили, а дойти к нему решили по самой простой схеме: много-много механики насилия - это впечатляет - и жизнеутверждающий финал.
Illusion of Freedom: Gabriella Как управлял - и довольно успешно -организацией Упсов?Нелогичный псих был бы быстро свергнут теми же Упсами... Пытал, убивал, запугивал. Вот и все управление. Не думаете же Вы, что он действительно интересовался их мыслями насчет своих действий?! Свергнут не был бы. Если Вы помните, Волдеморт - самый сильный и могущественный темный волшебник. С ним бы во-первых, кучка Упиванцев не справилась бы, даже если бы решилась. А во-вторых, они бы не решились никогда. Регулус хотел уйти и получил Аваду. Думаете остальные такие же идиоты и им жить надоело?! Они бы до конца придерживались стороны Волдеморта, потому что если тот победит - им будет хорошо, а если проиграет, они все еще имеют шанс отмазаться, мол, под Империо были, и все таки остаться в живых. Так что революции снизу в шайке Волдеморта быть не может по моему ИМХО. О самом Малфое мы как-то мало знаем из канона, тем более о характере его отношений с Волдемортом. Мне просто казалось, что Малфой как и Снейп, кстати, у Волди на особом счету. И Снейпа и Малфоя он воспринимал не иначе как слуг, причем и других УСов тоже. Взаимное уважение между Малфоем/Снейпом и Волдемортом - это заблуждение фанатов. Волдеморта вобще можно как угодно воспринимать ( и как вполне нормального человека, и как сумасшедшего), только я его считаю совсем, окончательно свихнувшимся психом, помешанным на жестокости. А понять причины его поступков и в каноне сложно. Впрочем, как я уже говорю, Волдеморт и Малфой здесь не самое сомнительное. Гораздо больше меян удивляет магобщество, родители, однокурсники Поттера и сам Поттер и компания. Ну тут крыть почти нечем. Действительно, не понятно, почему ни родители, ни магобщество не проявляют никакой активности - это было бы в любом случае заметно. Разве что их убедили, что волноваться не о чем. Это могли сделать дети, регулярно возвращавшиеся из школы. Не просто так же их зельем поили. Хотя про зелье надо бы перечитать, может, я чего-то не помню. Оно ведь подавляло все ненужные воспоминания, и дети от него должны были вести себя как обычно, нормально, другими словами так, чтобы не вызывать сомнений в своем благополучии. Но все равно дыра здесь изрядная. Жаль только автор, кажется, в теме не бывает. Так можно было бы у нее спросить, почему она такие моменты вниманием обходит?! Глотик Ну да, второстепенные герои только насилуют. Но, позвольте, с чего Вы взяли, что там нет деталей?! С того, что автор потом не расписывает на пол страницы, какую конкретно черту индивидуальности эта деталь характеризует?!
Глотик: Illusion of Freedom Только что увидела Ваш комментарий, поэтому и отвечаю с таким опозданием. Illusion of Freedom пишет: Но, позвольте, с чего Вы взяли, что там нет деталей?! С того, что их там нет. И ничего не надо расписывать не пол страницы. Индивидуальные черты - это иронично вздернутая бровь Снейпа и его развевающаяся черная мантия, вечно всклокоченные волосы Гермионы, благоговейное вздыхание над хрустальным шаром Парвати и Лаванды. По мелочам собирается образ героя - кое-где вылезает его рассеянность, или цинизм или любовь к лимонным долькам, в конце концов! И не надо пространных описаний его характера, если где-то проскочил смешок, случайно брошенная фраза или жест - все мелочи, которые нам что-то рассказывают о привычках и переживаниях человека. Может, я не разглядела характеров героев в этом фике, но тогда хотелось бы, чтобы хоть кто-нибудь здесь обмолвился словом об этих характерах. Что Вы можете сказать о любом второстепенном персонаже КУ - коль скоро Вам достаточно деталей - кроме того, что он садист?
tvar: Глотик плюс 1. это натуралистичное но нереальное действо, не взаправдашнее, не верю!
Mona: Да, вы правы... Фик не оставит никого равнодушным... Это тяжело, это жестоко, но это интригует... Мне было страшно такое читать, но остановится и бросить было выше меня... И конец... Никогда последние слова не значали так много... Меня фанфик впечатлил... Это "классика жанра"... ИМХО. Gabriella Сначала и не задумывалась над этими моментами... Сейчас прочла... Спасибо. Много упущений... Не знала. Но все равно... для меня это не так значимо... Цепляет другое... Спасибо, что выслушали:)
Grotesque: Не понимаю..я прочла этот фик и забыла. Да, местами хороший, местами- тяжёлый, малость шокирующий. Но чтобы из-за него были ссоры? Право, при прочтении у меня не сложилось мнения, что этот фик достоин внесения в "зал славы", просто ничего так, как фильм на один раз. Таких агнстов миллионы, просто этот с ХЭ. Фик не оставит никого равнодушным... Имя моё-никто? Обобщения-фиговая штука.
Nora: Grotesque Если вы обратите внимание на дату создания, то увидите, что фик достаточно старый. Допускаю, что сейчас таких фиков - масса, но это уже все то, что было после, понимаете? В свое время он произвел не скажу, что фурор, но достаточно сильно впечатление. Из всех ангстовых БДСМ-ных фиков я его вспомниаю наиболее часто, например. Хоть и в фандоме появляюсь уже достаточно редко )))
Grotesque: Nora, понимаю. А если вы посмотрите на дату опубликования постов, то возможно поймете меня. Вы говорите о другом. О качествах фика, о том, какое впечатление он оказывает в определённых условиях. Я же говорю о конкретных-о сегодня. О том, что я не понимаю реакции на него сейчас. Вот и всё. Я обчитываюсь фиками и при воспоминании о BDSM у меня всплывает Мы рождены что б сказку сделать былью..не скажу, что он лучший, просто там эта тема действительно раскрыта со всех возможных сторон и поз.
Gabriella: Grotesque Согласна)))) Nora Я ситаю, что ляпы всегда остаются ляпами и дата создания не играет особого значения. Тема, главная мысль, логические несостыковки - каким образом год создания мог мешать автору продумать все это? Я согласна по поводу первых фиков насчет заштампованности, затертых сюжетов, идей, приемов...но не ляпов, не дыр в сюжете...не всего остального. Я не говорю, что он плохой, просто - обычный, к тому же слишком неправдоподобно много жестокости (почему- я об этом уже говорила).
jull: Добрый день... на личности переходить не буду(это в отношении автора)... Но это же жуть и жесть полная. Ничем не отличается, конечно, от того, что показывают по телевизору... Согласна, может когда-то это воспринялось ещё ужаснее. Но осталось чувство... грязное какое-то... Ну, вообщем, мне не понравилось. В наше время хочется чего-то более пусть и жёсткого, но человечного.
Levian N: Доброго времени суток. Прошу прощения, что поднимаю достаточно старую тему, но, после прочтения всех постов, мне тоже захотелось высказаться. Что я могу написать? О потрясающем богатстве языковых форм, эмоциональности, яркой атмосфере боли, безысходности и депрессивности уже было сказано до меня, и с этим я могу только согласиться. Невероятно. Цепляюще. Органично. Природа, к сожалению или к счастью, наградила меня богатым воображением, так что больше трех раз я К.У. перечитать не смогла - передёргивало от ощущения того, как это могло бы быть - как это было. Похожие чувства я ипытывала толоько в кабинете у стоматолога - и это отнюдь не насмешка (дело в том, что при посещении этой юдоли земной скорби я перестаю себя контролировать, плачу от страха и могу упасть в обморок). Единственное, что я могу "инкриминировать" - для меня К.У. воспринимался бы гораздо чётче, понятнее и гармоничнее, будь он ориджиналом. Да, собственно, я так себе его и представляю. Я просто НЕ МОГУ вписать реалии фика в ту Вселенную, которую описала Роулинг. В худшем случае - для меня К.У. плавно превращается в параллельную (не альтернативную) вселенную. Ну не могу я поверить, что там такое было. У нас мире - сколько угодно, но у них?
Serenale: Добрый вечер всем. Читала КУ два раза. Первый раз замерев от ужаса, и думала о нереальности происходящего. Ну не могло такого быть, такой безнаказанности, такой жестокости. Да еще, чтобы никто не знал? Прочитав второй раз поняла, что такие фанфики нужны, взламывают обыденность сразу и надолго. Не дают спокойно жить. Начинаешь понимать, что все это есть и может быть совсем рядом, просто я не замечаю. Но вот в счастливый конец мне не вериться. Поттер, что решил жить у маглов, со Снейпом? Разве можно жить без магии, если ты волшебник? Разве Снейп сможет? Мне кажется, что Поттер потеряет Снейпа.
9 дней: Меня так и тянет пуститься в пространственные рассуждения на тему "быть или не быть", но посколько я тут проездом, постараюсь держать себя в руках. Есть вещи, которые просто существуют и объяснить или подчинить их себе невозможно. Такие, как происходящее в данном произведении. Недаром в фанфикшне популярно слово "Вселенная". Безграничная, каждый находит в ней что-то свое, что существует только для него в какой-то момент времени, и, наверное, доказать, есть ли оно там на самом деле или нет, невозможно. Часть меня (левая сторона мозга) апплодирует товарищам, отписавшимся выше, за здоровый критицизм. Другой же части абсолютно все равно - если вещь задела, все остальное для нее вряд ли имеет значение. Задело очень сильно. Несмотря на свою "нереальность" ситуация очень даже реальна, потому что подобное этому было и есть, я говорю не о насилии конкретно, а о том, что почти во всех людях есть страх быть униженными, растоптанными. Также, как и желание управлять и иметь успех. Поэтому эта тема так интересна: страшно и неуютно вникать, как бы ты чувствовал себя, скажем после вынежденного секса со своим братом (сестрой, мателью, отцом), смог бы ты смотреть им в глаза. Какого это, когда это у тебя по ногам текут дурнопахнущие желто-коричневые струйки на глазах у всех, с кем ты давно знаком (представьте коллег по работе), и ты ничего не можешь с этим поделать. И как ни странно читают и вникают. Мне кажется, дело в том, что подсознательно человек стремиться испытать это и понять "есть ли жизнь после смерти". Как может Гарри простить Снейпа, а Снейп простить себя после всего того, что произошло? Как можно настолько забыть себя? Сможет ли Гарри вспоминать Хагрида, не слыша при этом каждый раз того голоса внутри: "Понравилось, ‘арри?" Парадокс: чем больше тебя уничтожают, тем сильнее ты становишься и наоборот. И все же, ближе к делу, хотелось бы узнать, что было после событий, описанных в Damage control, ведь все только начинается. Интересно, что с Дамблдором. Люблю недосказанности - без них не было бы фандома. На протяжении всего фика меня не покидали мысли о том, а чем он то, собственно, занят. И опять же, какого это, когда перед тобой выбор, пожертвовать миром или жизнью одного ребенка. Не в смысле "какой же он урод!", а что выбрать, когда выбора нет. В общем, всем спасибо, все свободны Отдельное спасибо за шикарный перевод (читала на сайте Juxian).
Myr-rka: Когда в первый раз на него наткнулась, прочитала страницы полторы, на большее не хватило. Ходила потом отплевывалась недели две. Но постоянно о нем думала, он мне покоя не давал - что автор хотел сказать всем этим? Зачем и кому? Мне кажется, такое просто так, с ходу не напишешь, это нужно все представить себе, пережить, а потом еще адекватные слова подобрать. Во второй раз прочитала до половины. И бросила. Надолго. Одной мне тарелкой это все не воспринять было. Ходила отплевывалась еще недели две. Но, как известно, вещи, противостоящие обыденности, притягивают к себе сильнее остальных. И решилась прочитать с начала и до конца. Неоднозначный фик. Вызывает противоречивые чувства. Вроде и понимаешь, что такое возможно, и даже покруче, и в то же время, не понятно, как такое может быть! Вот уж действительно, воображение - единственное место, где нет Бога. Вобщем, этот фик открывает глаза на многие вещи, которые мы просто не хотим замечать. По-моему, как бы ни жестоко и противно это не было, все таки это правильно. Мир может быть не только белым, но и черным.
YaGo: Я, ммм, думаю, что многое тут зависит от элементарно предпочтений и, скажем так, чего читателю надо от фиков. У меня Контролируемый Ущерб вызвал сильную неприязнь пополам с легким ужасом, когда я читала. Сейчас, несколько лет спустя, я просто жалею, что не закрыла фик сразу после прочтения предупреждений.
полная версия страницы