Форум » Общие вопросы » О личной жизни профессора Снейпа в Снарри-фиках. Глазами изумленного читателя. » Ответить
О личной жизни профессора Снейпа в Снарри-фиках. Глазами изумленного читателя.
Lantana: Добрый день, уважаемые форумчане. Регулярное чтение разного рода родных и переводных фиков позволило мне сделать некоторого рода наблюдение, касающееся удивительной асексуальности (назовем это так) шпиона и зельевара. 1. В части фиков (в небольшой, надо признать) Снейп заявлен как девственник. 2. В части фиков (основной из мной прочитанных) Снейп живет один без постоянных/случайных партнеров/партнерш на протяжении последних ... лет пятнадцати. Те из авторов, которые не указывают конкретные сроки подобного воздержания, дают понять, что длится оно уже ... долго. 3. Увлекшись Поттером, Снейп ни за что не сделает первый шаг. Сколько бы лет упомянутому Поттеру не было в фике. 4. Если же Мальчик-или-уже-нет приходит сам, раскрывая объятия, он очень часто слышит одну из следующих фраз: "Ты меня хотеть не можешь, это у тебя после Волдеморта глюки" или " Ты не сможешь любить меня вечно, а на меньшее я не согласен". При этом, что интересно, пункт номер 4 - это особенность именно Снарри. В прочитанных мной снупиных и снейпоблэках ЭТОЙ заморочки нет. Есть другие. 5. У Снейпа в фиках почти никогда нет выбора. Поттер обрушивается на несчастного, одинокого, закомплексованного профессора со всей силой своего юношеского темперамента, в особо тяжелых случаях привлекая на помощь Дамблдора и Гермиону. И, поскольку это единственное предложение, Северус сдается. Разумеется, я описала не все существующие варианты, но я и не ставила такую задачу. Только - наиболее частые штампы, описывающие то ли уже заявленную мной асексуальность. То ли - критично низкий гормональные фон. То ли редкую сублимацию. Есть желающие дополнить, оспорить, подтвердить? Если таковые найдутся, буду рада. Заранее прошу простить мне извращенное чувство юмора и не придираться к отдельным словам и выражениям. Свое мнение по всем этим пунктам я выскажу, если разговор будет этого требовать.
Тень полуночи: Продолжение списка: 6. Некоторой части авторов нравится изображать Снейпа импотентом, единственным лекарством для которого является Гарри Поттер. 7. Очень часто авторы бросаются в две крайности: а) Снейп до последнего не признается, что любит Гарри, а иногда этого не происходит вообще; б) Снейп безумно любит Гарри, все время об этом думает/говорит и оберегает его как маленького мальчика, не смотря на то, что Гарри к тому времени: аврор с большим стажем/победитель Вольдеморта, который всех, включая Сева, может раскать тонким листиком/министр или заместитель министра магического мира/преподаватель ЗОТИ - нужное подчеркнуть
Galit: Lantana Я - за сублимацию.Многие люди искусства настолько увлечены своим делом,что на всякие,с их точки зрения,глупости банально не хватает времени (а наш любимый профессор относится к своей работе как к высочайшему из искусств),во-первых.Во-вторых,большая доля эмоций расходуется на "опускание" учеников.В-третьих,он (по общему мнению) не может не переживать из-за своей внешности.Хотя я лично считаю,что спермотоксикоз играет не последнюю роль в том,что он так паршиво выглядит.
Marta: Galit Galit пишет: В-третьих,он (по общему мнению) не может не переживать из-за своей внешности.Хотя я лично считаю,что спермотоксикоз играет не последнюю роль в том,что он так паршиво выглядит. Одно, маленькло, замечание. Выглядит паршиво он в начале первой книги, когда он должен был перед началом учебного года заниматься обязанностями а) декана, b) учителя, с) зельями для госпиталя (скорее всего), d) подготовкой к реализации великого плана "Филосовский камень, Волдеморт и ГП". Мне интересно он сколько часов в сутки спал и не мелькали ли у него мысли, что можно отравиться и таким образом отдохнуть от всех забот. Если помните, то Гермиона вначале показалась Гарри похожей на бобра (Драко тоже так думал), но потом Герми стала своей и ее внешность волшебным образом преобразилась.
Galit: Marta А причём здесь Канон?Мы же обсуждаем фанфикшен и основные его тенденции? Что-что,а в большинстве фиков чётко прописано: профессор страшный,как ядерная война,но необъяснимо притягательный/харизматичный/жутко сексуальный/(очень редко) имеет суровую мужскую внешность.И лишь в любящих глазах приобретает определённую прелесть.
Lantana: Galit , добрый день. А разве можно быть харизматичным для одного только человека? И как на счет пунктов 3 и 4? Кроме того, у людей искусства насколько я знаю, может быть такой вариант. Выглядит это примерно так: Много работы - временный перерыв, роман - много работы. А уж когда Снейп смотрит на Поттера, пускает слюни и страдает в уголке, ток какая это сублимация?
Тень полуночи: Galit Мне кажется Вы немного не правы. Во-первых Снейп, даже описанный в фиках, относится ко всему очень рационально. Почему это не должно касаться физиологических потребностей? Я согласна с Lantana, работа - небольшой роман - работа. Может быть где-то там на переферии сознания и бродят мысли о Поттере (если речь идет о снарри), но этот так помечтать ночью, почти заснув...
Nora: Ох, люди, почитайте ДементорДельту по поводу штампов. Там все это уже давно и жутко смешно описано
Lantana: Nora Обязательно почитаем, спасибо. (Если еще подскажите где.) Но меня заинтересовало не то, что штампы присутствуют. И даже не почему. Просто я столкнулась с тем, что под подобное поведение Снейпа подводят доказательную базу и всячески объясняют. Мне хотелось эти объяснения и узнать во всей их красе.
Marta: Galit Galit пишет: Что-что,а в большинстве фиков чётко прописано: профессор страшный,как ядерная война,но необъяснимо притягательный/харизматичный/жутко сексуальный/(очень редко) имеет суровую мужскую внешность.И лишь в любящих глазах приобретает определённую прелесть. Я просто высказала догадку, что этот штамп идет от канона. А Канон - это взгляд глазами Гарри. И ему на личную жизнь профессоров (что Снейпа, что Флитвика, что Бингса , что МакГонагал) - плевать.
Galit: Lantana Я имела в виду,что сублимирует Снейп (по многим Фикам) своё либидо в работе ДО того,как задумается о Гарри,и все эти //// подразумевали "нужное подчеркнуть",а не всё вместе,разумеется.Т.е. пример:некрасивый,но харизматичный для всех,а любящий Гарри ещё и считает,что глупости всё насчёт некрасивости: и глаза там,и ресницы,и губы,и нос даже классический,и торс умопомрачительный! Тень полуночи Да я тоже согласна,что такая аскеза нетипична для взрослого разумного человека.Просто многие авторы фиков любят считать,что пока Гарри не решит осчастливить профессора своей любовью,тому надлежит прозябать в целомудрии и посвящать себя исключительно работе и борьбе.
Lantana: Galit тому надлежит прозябать в целомудрии и эта установка в моих, по-крайней мере, глазах сильно вредит образу. Делает взрослого человека евнухом. Делает шпиона болезненно робким (ХА). Делает двойного шпиона человеком абсолютно без опыта общения. Зачем так кастрировать образ? Можно подумать, авторы боятся, что если у Снейпа будет выбор, то Поттеру в его койке не бывать.
Тень полуночи: Galit пишет: пока Гарри не решит осчастливить профессора своей любовью,тому надлежит прозябать в целомудрии и посвящать себя исключительно работе и борьбе. Это по меньшей мере глупо. Я, допустим, могу принять, что когда Вольдеморт возродился окончательно, Сев перестал заводить романы, но только по одной причине - близкий человек делает уязвимым и давать Вольдеморту возможность использоваться его в качестве заложника не стоит. Но целомудрие со времен Мародеров... не верю!
Lantana: Тень полуночи А что вы так к романам серьезно относитесь? Ну ладно, Мерлин с романами. А интрижки? И потом, человек, которого используют сразу два лидера в своих грязных целях , по-моему не должен особо переживать, использую других в свою очередь. Где здоровый цинизм? Или там не здоровый.
Тень полуночи: Lantana, ну если у него еще оставались силы после круциатусов Волди, и свободное время между заданиями то Лорда, то Дамблдора, то ничего против интрижек я не имею С цинизмом у меня все в порядке Просто мне кажется последние пару книг ему и того и другого критически не хватало. Вряд ли он пользовался учениками/ученицами - Альбус бы его по голове... не погладил, скажем так.
Lantana: Тень полуночи , простите, а что мы знаем о "круциатусах Волди"? Может Черт-знает-кто нашего проффа любит как сына? Зачем предпологать всякие ужасы? Ну и, может Волди, вслед за классиками считает, что "есть что-то странное в мужчинах, кот. не любят красивых женщин и не..."(простите, к стыду своему не помню наизусть) А Снейпа в книгах достаточно мало, где он, что он, кто знает? Хотя, на самом деле, я с вами не спорю. Последние два-пять лет это все-таки не пятнадцать, согласитесь.
Тень полуночи: Lantana может быть, может быть... Но я все же думаю, что круциатусы самые настоящие...
sever_snape: Простите меня за встревание в дискуссию, но не могу не вмешаться, честное слово. Я немножечко, самую малость разбираюсь в психологии. Так вот, увы, Снейп себя ведет себя в каноне как классический девственник, нравится нам это или нет. Разумеется, это имхо, но очень твердое имхо). И опять же, с гармонами у него все в порядке, там другие проблемы. Снейп сознательно ограничивает свои контакты с людьми и панически боится любого ЛИЧНОГО общения, не говоря уж о настоящей близости. Он классический социопат, до болезненности. Из канона мы не увидим рядом со Снейпом ни одного человека, кроме сомнительного упоминания о "дружбе с Филчем". Ага, как же. Стал бы он дружить со сквибом) - это из разряда очевидных заблуждений Гарри. И мы не увидим "расслабленного" Снейпа. Зато вот упоминания его неконтактности на каждом шагу. Все имхо, разумеется.
ele: Вот здесь стеб DementorDelta по поводу снарривых штампов. Snarry Drinking Game. Игра на выпивку: упадете ли вы под стол, не дочитав очередной Снарри-фик.
Flying_Jib: Lantana, простите меня ради бога. Черт, третий день пишу пост в эту ветку на КПК и каждый раз забываю скопировать. Ну, видимо, не судьба. черт с ним. Не могу не согласиться с sever_snape , что "Из канона мы не увидим рядом со Снейпом ни одного человека, кроме сомнительного упоминания о "дружбе с Филчем". Ага, как же. Стал бы он дружить со сквибом) - это из разряда очевидных заблуждений Гарри. И мы не увидим "расслабленного" Снейпа. Зато вот упоминания его неконтактности на каждом шагу. " Практически это я и пыталась написать, только более многословно. В общем, я считаю, что штампы о личной жизни Снейпа собственно штампами не являются. Скорее логическим продолжением образа, созданного ДжРо. 1) Снейп - язвительный, высокомерный тип, не водящий дружбу ни с кем. По крайней мере, так он себя позиционирует. Никто не захочет с ним сближаться . 2) Снейп живет затворником в Хогвартсе. У него фактически нет возможности заводить новые знакомства. даже если у него было желание устроить свою личную жизнь. 3) Третий пункт, касающий сложности доверия к кому-то, когда тебе за 30, оставим за скобками. Кто сталкивался, тот поймет. При таком раскладе я могу представить только два варианта его личной жизни: 1) у него старая, сварливая жена, живущая много лет отдельно от него, но находящая способы его доставать (возможно письменно) 2) он пользуется услугами жриц любви и этот вариант его очень устраивает. А вот с утверждением sever_snape о классическом девственнике(КД) - не соглашусь. Во-первых, я к сожалению не знакома с образами КД:) , а во вторых, мне Снейп все-таки представляется весьма рациональным человеком, который решил бы этот вопрос с присущей ему въедливостью. :)
Lantana: ele Спасибо. Вспомнила, я это читала. Но все равно порадовалась. sever_snape Не могу молчать? Ну и не надо. Я ни сколько не сомневаюсь в вашем знании психологии. Я и не думаю с этими знаниями соревноваться, где уж нам уж. Я буду говорить сугубо о своем видении образа. Простите, но о какой болезненной нелюдимости шпиона может идти речь? *Очень робко* - вам не кажется, что это нонсенс? Если поднапрячься и вспомнить какон, Снейп выглядит человеком и смелым, и решительным. А решительные люди обычно не слишком ограничивают свою активность какой-то одной областью. Но - пусть его. Будем считать, что исключения бывают, и это не аргумент. Продолжим. Мне, честно говоря, неловко повторять вам то, что вы наверняка знаете лучше меня, но я то же не могу молчать Итак. "Поттер не видит друзей/приятелей/любимых Снейпа, значит их нет". Эээ, вас действительно устраивает эта посылка? Если серьезно. Давайте вспомним: 1) Каркаров пришел к Снейпу обсудить их маленькую проблему. (где-то я недавно это уже говорила). Я не думаю, что Игорь обходил всех УПСов и со всеми советовался. Я предполагаю личные отношения. 2) Люц. За каким, простите, бесом Люцу понадобилось выбирать столь странного типа в крестные сыну? Это престижно? Это сулит какие-то выгоды Малфою? Нищий полукровка крестный в столь... изысканном семействе? Воля ваша, а я предполагаю личные отношения. 3) Нарси. Мне кажется, что требование "спаси моего сына, пожертвуй всем (ведь это подразумевалоь?)* не предъявляется случайным людям. Только своим. Даже если сделать скидку на обезумевшую мать, все равно случайный человек легко пошлет ее с ее проблемами. А свой не сможет. (по-крайней мере - легко послать). И, кстати, разговаривает с Нарси и Бэллой Снейп довольно спокойно и уверенно. Без надрыва, т.с.. Без страха и какой бы то ни было болезненности (на мой вкус). Предпологаю... см. выше. Такова моя имха на вашу. Кроме того, у меня вообще есть некоторые сомнения отнолсительно персонажей Роулинг. Не хочу этим криминальным высказыванием никого задеть.
полная версия страницы